Сторонники запрета призывали отобрать у людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией национальные костюмы, а противники угрожали ростом распространения в стране ВИЧ-инфекции и утечкой мозгов. Атмосфера в залечасто напоминала сцены из шоу талантов, где каждый участник стремится вызвать эмоции всего зала.
Последнее слушание петиции прошло в концертном зале здания “Казмедиа орталығы”. И это, наверное, правильное решение, потому что зал был набит до отказа. С одной стороны сидели бабушки в платках и дедушки в тюбетейках, а с другой – молодежь с яркими прическами и в модной одежде. Вице-министр культуры и информации, она же модератор обсуждения Айзада КУРМАНОВА пыталась держать все под контролем, но регламент нарушали на каждом шагу.
Первыми выразили свою позицию госорганы: представители Минпросвета, МВД и Минздрава высказали полную поддержку петиции.
Так, глава комитета по охране прав детей Минпросвещения Насымжан ОСПАНОВА представила результаты социсследования 2023 года. В нём указывается, что 86 из 1200 опрошенных детей получали сообщения сексуального характера, 11 процентов опрошенных подростков когда-либо отправляли своё личное фото или видео тем, кого они не знали, а 19 детям нехорошие люди предлагали деньги или подарки в обмен на их сексуальные фотографии или видео.
– Результаты свидетельствуют о том, что дети в высокой степени рискуют при онлайн-общении и подвергаются влиянию информации в силу возрастных особенностей. Учитывая уязвимость детей перед негативным влиянием информационной среды, исторических традиций, культурных ценностей, а также в целях надлежащего воспитания и полноценного развития детей, поддерживаем петицию в части запрета на пропаганду ЛГБТ-движения среди детей и подростков! – сказала Оспанова, и зал встретил её заявление рукоплесканиями.
Зампредседателя комитета административной полиции МВД Ренат ЗУЛХАИРОВ считает, что главной причиной роста насилия в Казахстане является распространение в интернете информации “о свободе сексуальных отношений”.
– В прошлом году увеличилось количество почти всех преступлений против половой неприкосновенности несовершеннолетних: изнасилования – на 44 процента, половые сношения с лицом младше 16 лет – на 8,5 процента, понуждения к половому сношению, мужеложству, лесбиянству – в 2 раза, развращение малолетних – на 13 процентов. Почти треть преступлений против половой неприкосновенности детей в Казахстане совершается по обоюдному согласию сторон. Это говорит о снижении уровня воспитания. Дети стремятся пародировать то, что видят в интернете, – подчеркнул представитель МВД.
В пример он привёл недавний случай в Костанайской области, где трое мальчиков 8, 11 и 13 лет совершили насильственные действия сексуального характера в отношении 5-летней девочки. Его заявление о том, что “МВД поддерживает требование авторов петиции о необходимости запрета пропаганды несовершеннолетним любых сексуальных отношений, в том числе ЛГБТ”, вызвало шквал аплодисментов и крики “Жарайсын!”, “Ура!” пожилых зрителей.
В свою очередь замдиректора департамента организации медицинской помощи Минздрава Гульнар САРСЕНБАЕВА пыталась связать влияние рекламы вейпов и энергетиков с пропагандой ЛГБТ, что вызвало недовольство зала и требование вернуться к теме.
– Я просто хотела этим примером показать, что влияние рекламы на подрастающее поколение очень негативно сказывается на их образе жизни. Тем самым пропаганда ЛГБТ может оказать негативное влияние на демографическую ситуацию в стране, – тут же пояснила выступавшая и сразу получила свою порцию оваций.
Известный правозащитник Евгений ЖОВТИС пытался объяснить, что сексуальная ориентация и гендерная идентичность не меняются под воздействием пропаганды:
– Сексуальная ориентация – это не состояние психического здоровья, её невозможно пропагандировать, потому что это биологический признак, как разрез глаз или цвет волос. Дети если рождаются гомосексуалистами, то этот фактор нельзя изменить, остановить, как пропаганду алкоголя и наркотиков. Люди разные по жизни. Учёные это доказали.
Эти слова вызвали гул неодобрения и негодования почти всего зала.
– Не надо, остановите его! – кричали апашки.
Но Жовтис продолжал говорить. В частности, о том, что правительство заверяло мировое сообщество: в стране нет дискриминации ЛГБТ, эта группа людей защищена статьей 14 Конституции словами “и иные группы”. Но его речь то и дело прерывали сторонники петиции.
– Нам это не надо, это уят! – негодовали седовласые зрители.
Самое яркое впечатление на пожилую аудиторию произвел парламентарий Едил ЖАНБЫРШИН, заявив, что мажилис полностью поддерживает петицию. На трибуне депутат себя чувствовал как рыба в воде: знал, при каких словах эффектно выдержать паузу, а где поднять палец вверх и вызвать восхищение у зрителей. Его слушали в полной тишине:
– Мы сами разберемся в своём доме, и мы сами решим, какие у нас должны быть законы, пусть извне никто нам не диктует! Что бы вы ни говорили, но вы все должны вспомнить про своё рождение – откуда вы вышли? И как вы появились на свет? Вот тогда вы поймете, что правильно, а что нет! – отчеканил депутат, обращаясь, похоже, прежде всего к тем, кто ратует за права человека.
После выступления народного трибуна бабушки и дедушки стали скандировать: “Мы против ЛГБТ!”. Один из них, Жангельды ШИМШИКОВ, требовал запретить влияние “западной буржуазии”, потому что, по его словам, “они через ЛГБТ готовят плацдарм для того, чтобы здесь не осталось казахстанцев!”. А Шамшы ЖУМАМУРАТ просил представителей ЛГБТ снять с себя национальную одежду, чтобы не позорить нацию.
Но противники петиции не сдавались. Они указали на ситуацию в России, где борьба с ЛГБТ привела к ухудшению положения с ВИЧ.
– Сейчас в России больше одного процента населения болеет ВИЧ, а когда-то было 0,3 процента, как у нас сейчас! И это эпидемия, там врачи решают, кому выдать таблетки, а кому умереть. Неужели вы хотите, чтобы в Казахстане так было? В случае одобрения петиции пропагандой у нас будут считать все информационные материалы по профилактике ВИЧ! В России много убивают только за то, что они (потенциальные жертвы. – Т. Г.) выглядят как ЛГБТ. Вы хотите, чтобы и здесь так было? – обратился к залу председатель евразийской коалиции по здоровью, правам и гендерному разнообразию Виталий ВИНОГРАДОВ.
Анастасия РАЩУКИНА подчеркнула, что информация МВД касалась только гетеросексуальных отношений, а пример детского насилия в Костанае не связан с ЛГБТ. Представители секс-меньшинств также рассказывали о дискриминации и угрозах, которые они испытывали в детстве, и выразили своё убеждение, что принятие петиции усугубит проблемы буллинга и суицида нынешних детей.
– Ну и правильно! – выкрикнули апашки на жалобу Дианы КУЛТАЙ о том, что представителям ЛГБТ ежедневно желают смерти, их фото публикуют в соцсетях.
В ответ девушка выразила опасение, что одобрение петиции госорганами приведет к утечке прогрессивной молодежи из страны.
– Ну и уезжайте! – тут же пожелали уверенные в себе аксакалы.
– Произойдет сокращение инвестиций от передовых стран, ухудшение туризма, возможные санкции, это будет, несомненно, удар по экономике, дипломатическим связям! – пугала Култай непреклонных бабушек.
– И у меня, как 23-летней гражданки Казахстана, вопрос, – вытащила Диана, считай, козырную карту из колоды своих аргументов: – Позволим ли мы все эти риски исключительно из-за петиции женщины (её автор Багила БАЛТАБАЕВА. – Т. Г.), которая выступает против вакцин? Вакцин, которые одобряет Минздрав, которые должны защищать наших детей? Так ли её волнуют наши дети?
Против петиции выступила и обычная мама двух детей Виктория НЕМЦОВА, танцевальный педагог с 30-летним стажем. Она беспокоится о том, что любой ребёнок, который нарисует радугу, или девочка, которая исполнит в танцах мужскую роль в мужском костюме из-за дефицита мальчиков в коллективах, может стать объектом преследования в случае принятия петиции. Ей рукоплескали молодые люди в зале.
Наконец, председатель комитета по делам молодежи и семьи Минкультуры Кайрат КАМБАРОВ объявил, что положения петиции поддержаны частично:
– Принято решение поддержать петицию в части требований “защитить, оградить подростков и детей от пропаганды и культивирования сексуальных отношений”. В настоящий момент необходимо провести научные исследования, детально изучить вопрос и выработать эффективные механизмы его регулирования.
С заключительным словом на собрании выступила автор петиции Багила Балтабаева, глава общественного объединения “Казахстанский союз родителей”:
– Сегодня девочки 8-9 лет, которые ходят на митинги, говорят: “Моя вагина – моё дело”, “Долой патриархат – даёшь революцию!”. Сейчас у них формируется сознание. Завтра это будущие матери, они будут рожать детей. Через два-три поколения в кабинеты правительства, министерства придут я даже не знаю кто! Какие люди будут управлять нашей страной?
Попутно Балтабаева осудила феминистское движение за свободу женщин в Иране.
– В результате феминизма эти женщины, лежавшие рядом со своими мужчинами, встали против своих родителей, детей и пошли участвовать в этой революции, которая шла в течение двух с половиной месяцев! – заявила она, и часть зала одобрительно взревела и затопала ногами.
Модератор, закрывая обсуждение, сообщила, что окончательное решение по петиции примут 6 августа. Причём автор петиции имеет право на его обжалование.
Участники продолжали бурно высказываться и после окончания официальной части. А интернет-пользователи, наблюдавшие за онлайн-трансляцией, делились впечатлениями, как будто смотрели шоу. “Нормальные люди в четверг днём на работе сидят, не то что эти маргиналы и пенсионеры…” – одна из цитат в комментариях.
Тогжан ГАНИ, Астана